第155章 态度问题
“淡化战争，着重描写友谊”是某位领导说的，胡建只是转述，不过许望秋话说得很难听，让他觉得有些不舒服，皱了皱眉道：“如果你觉得不妥，也可以按自己的想法来。”
苏白伸手拉了了许望秋的衣袖，冲他使眼色，就算对胡建的说法不满，也没必要说出来啊，这很容易得罪人的！
许望秋也意识到自己不该冲胡建发火，满是歉意地道：“胡总，我说这些话不是冲着你的，你不要生我气。我只是觉得这种观点要不得，忘记历史等于背叛。中日友好肯定是对的，但我们不能因为强调友好，就把自己的底线丢了。”
胡建见许望秋这么说，笑着道：“我没那么小气，怎么会生你这样小年轻的气。”不过他还是语重心长地道：“望秋，这些话你给我说没关系，但在跟上面领导打交道的时候还是要注意点，否则太容易得罪人了。你有能力，王部长又很看重你，前途一片光明，要是因为言语而毁掉前途，就太可惜了。”
许望秋知道这是自己的毛病，说话做事有点冲动，确实需要改，认真地道：“谢谢胡总，我一定努力改掉这个毛病。”
就在这时，德间康快开口了。德间康快听不懂中文，看到许望秋发飙，而翻译又不翻译许望秋的话，就问翻译到底怎么回事。翻译没办法推脱，只能把许望秋的话翻译了。
在明白许望秋的意思后，德间康快直接道：“许先生是对的。在东瀛侵华战争中，绝大部分东瀛群众并没认识到东瀛军/囯/主义的侵略是一种罪恶。因而东瀛人民对不起中国人民，是应该谢罪的。《一盘没有下完的棋》应该把这些拍出来，让东瀛人民认识到自己的错误。”
佐藤纯弥也开口了:“除非不写这段历史，如果写，战争就避不开，每个人不论愿意与否，都会置身于战争之中，什么友谊、爱情，都不复存在，只会是悲剧性的结局。过去国际上有些合拍片，只强调双方国家的优点和特长，我们这部影片一定要真实地反映历史，决不闭着眼睛有意地去隐讳什么。只有这样，彼此之间才能产生真正的理解，而只有在这种理解的基础上，才能产生真正的友好。口头上高唱友好，这很容易；但易于建立的友好，也易于破裂。”
许望秋吃惊地看着佐藤纯弥，德间康快这么说不意外，毕竟德间是日共成员，没想到佐藤纯弥也会这么说。他记得电影《男人们的大和》就是佐藤纯弥编剧和执导的，佐藤纯弥说这部电影是在呼唤世界和平的；不过在中国被很多人认为这是一部彻底的军/囯/主义影片，甚至被东瀛的左翼影评人也批评说，有为侵略战争肯定论张目的嫌疑。
其实东瀛描写二战的战争片大多有个毛病，在电影中总是描述东瀛士兵是战争的受害者，描写战争给民众带来的灾难，电影总是讲“我好惨，我好惨”，却没有思考过战争的性质，没有思考过他们为什么惨。这种逻辑的背后是反对失败的战争，那如果是可以胜利的战争呢？东瀛人当然是举双手赞成了。所以有人形象地总结，东瀛人的反战是“反战败”。
许望秋没想到在《男人们的大和》回避战争性质的佐藤纯弥会这么说，会直面战争的性质，忍不住道：“佐藤先生这么说，难道不怕被东瀛观众骂吗？”
佐藤纯弥笑着解释道：“这里有一个怎么才算真正爱国的问题。我认为真正的爱国是在自己的祖国犯了错误以后，能够起来反对它。我们应该把这个道理告诉年轻人。现在东瀛国内的年轻人确实不关心这些，但这个很重要，但是让国民知道，军/囯/主义，战争行为，是东瀛国民最大的敌人，那么就会被国民所唾弃，这样东瀛在未来才会获得更好的发展。”
许望秋觉得佐藤纯弥是个明白人，也知道他对战争的态度为什么会有变化了。在7，80年代的时候，东瀛经济很好，整个国家朝气蓬勃，国民对未来充满信心，在佐藤纯弥看来，应该记住历史教训，防止军/囯/主义回潮，避免这些人把整个国家再次带入灾难。
不过在90年代泡沫经济崩盘后，整个东瀛经济陷入停滞状态。随着失业率上升和东瀛企业长期推行的终身雇佣制的瓦解，对现状不满，对前途焦虑等消极悲观情绪在东瀛社会弥漫。在这种背景下，整个社会开始右倾。佐藤纯弥显然也受到了影响，在《男人们的大和》中刻画男人们的爱国献身精神，对战争的态度也变得暧昧起来。
许望秋知道在今后二十年，友好是中日关系的主流，中国也确实需要东瀛的资金和技术。而在2000年之后，竞争才是中日的主流。等到中国各方面都碾压东瀛的时候，友好肯定又会成为中日的主流。
到哪个坡唱哪个歌，现在友好是中日关系的主流，而且自己的电影又需要东瀛市场，肯定要高举中日友好的大旗了。嘴里喊着友好，但同时对东瀛保持警惕才是正确做法。
许望秋一脸崇敬地看着佐藤纯弥，“由衷”地道：“佐藤先生说得太对了，只有坦然面对过去，才能放下历史包袱走向未来。有佐藤先生，德间先生这样的人在，我相信友好一定会是中日关系的主流的。”他笑了笑道：“我们还是继续讨论剧本吧，说说你们的看法吧。”
大野靖子开口道：“我很喜欢《一盘没有下完的棋》，围棋题材在历来电影创作中是没有接触过的，很新鲜，如果好好修改，能够拍成非常好的电影。不过我有两个地方不是很满意，一个是况易山被描写得理想化了；另外一个对东瀛描写不够，显得比较薄弱。”
许望秋点头道：“这两个问题我也感觉到了，尤其是第二个问题比较严重，我对东瀛了解实在有限，这就需要你们提供帮助了。”
佐藤纯弥直接道：“除了大野女生提到的问题，我觉得对电影的叙事角度和结构应该作一些调整。我认为整个故事以况易山在战后到东瀛寻找阿明为线索，将主要情节进行穿插。电影的叙事应该采用全知全能的角度，如果限定在况易山和松波两个的视角，就没办法呈现战争对东瀛人民带的伤害。我们拍这部电影应该告诉人们，军/囯/主义发动战争，不光带给了中国人民灾难，也带给东瀛人民灾难。这样东瀛人民才会唾弃军/囯/主义分子，唾弃战争。”
许望秋听完佐藤纯弥的构思，心想这种叙事模式不就是原版《一盘没有下完的棋》的模式嘛，这不是我想要的模式和风格，我想要的是《钢琴师》那样写实风格的电影，就道：“采用全知全能的零聚焦叙事缺乏临场感，观众像是在看一段故事；而我想要的是让观众走进这段历史，让观众真正体会到人物的悲欢离合。我想要的是写实性，通过况易山和松波两个人的视角来描绘那段历史，而全知全能的叙事会抹杀这种写实性。”
佐藤纯弥反驳道：“用全知全能的视角叙述，视角会更全面，能够更好的展现中日双方不同人的心理，以及他们的真实反应，这样电影的层次会更丰富。可以全方位、多层次、立体式地揭露军/囯/主义的对中日两国人民带来的伤害，这样年轻人才会珍惜现在的生活。”
许望秋还是不同意：“不行，全知全能的叙事好处很多，但这样一来写实性就不够了。我觉得对这样一个故事来说，没有比真实更重要的了。”
许望秋跟佐藤纯弥就叙事视角和故事结构的问题争了起来，双方谁也无法说服对方。他们两个人不光在叙事视角和故事机构上想法不同，在对电影的画面风格也持完全相反的看法。徐望秋想要的是冷峻凝重的纪实风格；而佐藤纯弥希望把画面拍漂亮一点，以画面的漂亮反衬战争的残酷。他们两个都是有想法和主见的人，根本无法说服对方。
在整个讨论的过程中，两个人一直是争论不休，以至于德间康快都不禁怀疑，两个人的想法差异这么大，这还怎么合作啊？
下午五点，拍摄工作顺利结束，剧组浩浩荡荡地顺着红河公路往县城开。
快开到县城的时候，苏白看到了河对面已经变成废墟的老街城，看到端着枪的越南士兵在废墟中走动，拉拉许望秋的衣袖道：“望秋！望秋！那边有越南兵呢！”
许望秋做了个禁声的手势，压低声音道：“别吵！这里是在敌人的射程之内，子弹可以打过来的。越南人坏透了，听到这边有人说话就会开枪的！”
苏白听到这话吓了一跳，赶紧捂住嘴巴，生怕对岸的越南人听到了。不过她马上反应过来，不对啊，我们这么多人，又是坦克又是汽车的，对面的越南人怎么会不知道。她扭头去看许望秋，见他看着自己坏笑，知道许望秋是在拿自己寻开心，挥拳在他胳膊上砸了两下，娇嗔道：“讨厌！大骗子！大坏蛋！”
许望秋哈哈大笑道：“怎么动手打人啊？这么多人看着，大家会以为你是暴力狂呢！”
苏白“哼”了声，看着河对岸的老街城，问道：“那应该是个县城吧，都完全变成废墟了，是被我们的炮火摧毁的吧？”
许望秋压低声音道：“是我们的部队撤退的时候炸掉的。”
苏白听到这话有些吃惊：“为什么啊？”
许望秋叹了口气道：“我们的部队打过去之后，觉得我们跟越南打仗属于兄弟打架，打完之后会和好的，对越南老百姓比较友好，见到逃难的越南老弱病残，战士总是把他们背回来救治。但越南难民并不领情，一些战士甚至被背在背上的‘难民’突然拔刀捅死。后来，部队在撤退时就把老街的主要建筑物炸掉了；而那些被炸毁的房屋和设施，其实都是我们援助建设的。”
苏白盯着河对岸的老街城，张了张嘴巴，似乎想要说些什么，但又不知道该说什么好。
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苏白伸手拉了了许望秋的衣袖，冲他使眼色，就算对胡建的说法不满，也没必要说出来啊，这很容易得罪人的！
许望秋也意识到自己不该冲胡建发火，满是歉意地道：“胡总，我说这些话不是冲着你的，你不要生我气。我只是觉得这种观点要不得，忘记历史等于背叛。中日友好肯定是对的，但我们不能因为强调友好，就把自己的底线丢了。”
胡建见许望秋这么说，笑着道：“我没那么小气，怎么会生你这样小年轻的气。”不过他还是语重心长地道：“望秋，这些话你给我说没关系，但在跟上面领导打交道的时候还是要注意点，否则太容易得罪人了。你有能力，王部长又很看重你，前途一片光明，要是因为言语而毁掉前途，就太可惜了。”
许望秋知道这是自己的毛病，说话做事有点冲动，确实需要改，认真地道：“谢谢胡总，我一定努力改掉这个毛病。”
就在这时，德间康快开口了。德间康快听不懂中文，看到许望秋发飙，而翻译又不翻译许望秋的话，就问翻译到底怎么回事。翻译没办法推脱，只能把许望秋的话翻译了。
在明白许望秋的意思后，德间康快直接道：“许先生是对的。在东瀛侵华战争中，绝大部分东瀛群众并没认识到东瀛军/囯/主义的侵略是一种罪恶。因而东瀛人民对不起中国人民，是应该谢罪的。《一盘没有下完的棋》应该把这些拍出来，让东瀛人民认识到自己的错误。”
佐藤纯弥也开口了:“除非不写这段历史，如果写，战争就避不开，每个人不论愿意与否，都会置身于战争之中，什么友谊、爱情，都不复存在，只会是悲剧性的结局。过去国际上有些合拍片，只强调双方国家的优点和特长，我们这部影片一定要真实地反映历史，决不闭着眼睛有意地去隐讳什么。只有这样，彼此之间才能产生真正的理解，而只有在这种理解的基础上，才能产生真正的友好。口头上高唱友好，这很容易；但易于建立的友好，也易于破裂。”
许望秋吃惊地看着佐藤纯弥，德间康快这么说不意外，毕竟德间是日共成员，没想到佐藤纯弥也会这么说。他记得电影《男人们的大和》就是佐藤纯弥编剧和执导的，佐藤纯弥说这部电影是在呼唤世界和平的；不过在中国被很多人认为这是一部彻底的军/囯/主义影片，甚至被东瀛的左翼影评人也批评说，有为侵略战争肯定论张目的嫌疑。
其实东瀛描写二战的战争片大多有个毛病，在电影中总是描述东瀛士兵是战争的受害者，描写战争给民众带来的灾难，电影总是讲“我好惨，我好惨”，却没有思考过战争的性质，没有思考过他们为什么惨。这种逻辑的背后是反对失败的战争，那如果是可以胜利的战争呢？东瀛人当然是举双手赞成了。所以有人形象地总结，东瀛人的反战是“反战败”。
许望秋没想到在《男人们的大和》回避战争性质的佐藤纯弥会这么说，会直面战争的性质，忍不住道：“佐藤先生这么说，难道不怕被东瀛观众骂吗？”
佐藤纯弥笑着解释道：“这里有一个怎么才算真正爱国的问题。我认为真正的爱国是在自己的祖国犯了错误以后，能够起来反对它。我们应该把这个道理告诉年轻人。现在东瀛国内的年轻人确实不关心这些，但这个很重要，但是让国民知道，军/囯/主义，战争行为，是东瀛国民最大的敌人，那么就会被国民所唾弃，这样东瀛在未来才会获得更好的发展。”
许望秋觉得佐藤纯弥是个明白人，也知道他对战争的态度为什么会有变化了。在7，80年代的时候，东瀛经济很好，整个国家朝气蓬勃，国民对未来充满信心，在佐藤纯弥看来，应该记住历史教训，防止军/囯/主义回潮，避免这些人把整个国家再次带入灾难。
不过在90年代泡沫经济崩盘后，整个东瀛经济陷入停滞状态。随着失业率上升和东瀛企业长期推行的终身雇佣制的瓦解，对现状不满，对前途焦虑等消极悲观情绪在东瀛社会弥漫。在这种背景下，整个社会开始右倾。佐藤纯弥显然也受到了影响，在《男人们的大和》中刻画男人们的爱国献身精神，对战争的态度也变得暧昧起来。
许望秋知道在今后二十年，友好是中日关系的主流，中国也确实需要东瀛的资金和技术。而在2000年之后，竞争才是中日的主流。等到中国各方面都碾压东瀛的时候，友好肯定又会成为中日的主流。
到哪个坡唱哪个歌，现在友好是中日关系的主流，而且自己的电影又需要东瀛市场，肯定要高举中日友好的大旗了。嘴里喊着友好，但同时对东瀛保持警惕才是正确做法。
许望秋一脸崇敬地看着佐藤纯弥，“由衷”地道：“佐藤先生说得太对了，只有坦然面对过去，才能放下历史包袱走向未来。有佐藤先生，德间先生这样的人在，我相信友好一定会是中日关系的主流的。”他笑了笑道：“我们还是继续讨论剧本吧，说说你们的看法吧。”
大野靖子开口道：“我很喜欢《一盘没有下完的棋》，围棋题材在历来电影创作中是没有接触过的，很新鲜，如果好好修改，能够拍成非常好的电影。不过我有两个地方不是很满意，一个是况易山被描写得理想化了；另外一个对东瀛描写不够，显得比较薄弱。”
许望秋点头道：“这两个问题我也感觉到了，尤其是第二个问题比较严重，我对东瀛了解实在有限，这就需要你们提供帮助了。”
佐藤纯弥直接道：“除了大野女生提到的问题，我觉得对电影的叙事角度和结构应该作一些调整。我认为整个故事以况易山在战后到东瀛寻找阿明为线索，将主要情节进行穿插。电影的叙事应该采用全知全能的角度，如果限定在况易山和松波两个的视角，就没办法呈现战争对东瀛人民带的伤害。我们拍这部电影应该告诉人们，军/囯/主义发动战争，不光带给了中国人民灾难，也带给东瀛人民灾难。这样东瀛人民才会唾弃军/囯/主义分子，唾弃战争。”
许望秋听完佐藤纯弥的构思，心想这种叙事模式不就是原版《一盘没有下完的棋》的模式嘛，这不是我想要的模式和风格，我想要的是《钢琴师》那样写实风格的电影，就道：“采用全知全能的零聚焦叙事缺乏临场感，观众像是在看一段故事；而我想要的是让观众走进这段历史，让观众真正体会到人物的悲欢离合。我想要的是写实性，通过况易山和松波两个人的视角来描绘那段历史，而全知全能的叙事会抹杀这种写实性。”
佐藤纯弥反驳道：“用全知全能的视角叙述，视角会更全面，能够更好的展现中日双方不同人的心理，以及他们的真实反应，这样电影的层次会更丰富。可以全方位、多层次、立体式地揭露军/囯/主义的对中日两国人民带来的伤害，这样年轻人才会珍惜现在的生活。”
许望秋还是不同意：“不行，全知全能的叙事好处很多，但这样一来写实性就不够了。我觉得对这样一个故事来说，没有比真实更重要的了。”
许望秋跟佐藤纯弥就叙事视角和故事结构的问题争了起来，双方谁也无法说服对方。他们两个人不光在叙事视角和故事机构上想法不同，在对电影的画面风格也持完全相反的看法。徐望秋想要的是冷峻凝重的纪实风格；而佐藤纯弥希望把画面拍漂亮一点，以画面的漂亮反衬战争的残酷。他们两个都是有想法和主见的人，根本无法说服对方。
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快开到县城的时候，苏白看到了河对面已经变成废墟的老街城，看到端着枪的越南士兵在废墟中走动，拉拉许望秋的衣袖道：“望秋！望秋！那边有越南兵呢！”
许望秋做了个禁声的手势，压低声音道：“别吵！这里是在敌人的射程之内，子弹可以打过来的。越南人坏透了，听到这边有人说话就会开枪的！”
苏白听到这话吓了一跳，赶紧捂住嘴巴，生怕对岸的越南人听到了。不过她马上反应过来，不对啊，我们这么多人，又是坦克又是汽车的，对面的越南人怎么会不知道。她扭头去看许望秋，见他看着自己坏笑，知道许望秋是在拿自己寻开心，挥拳在他胳膊上砸了两下，娇嗔道：“讨厌！大骗子！大坏蛋！”
许望秋哈哈大笑道：“怎么动手打人啊？这么多人看着，大家会以为你是暴力狂呢！”
苏白“哼”了声，看着河对岸的老街城，问道：“那应该是个县城吧，都完全变成废墟了，是被我们的炮火摧毁的吧？”
许望秋压低声音道：“是我们的部队撤退的时候炸掉的。”
苏白听到这话有些吃惊：“为什么啊？”
许望秋叹了口气道：“我们的部队打过去之后，觉得我们跟越南打仗属于兄弟打架，打完之后会和好的，对越南老百姓比较友好，见到逃难的越南老弱病残，战士总是把他们背回来救治。但越南难民并不领情，一些战士甚至被背在背上的‘难民’突然拔刀捅死。后来，部队在撤退时就把老街的主要建筑物炸掉了；而那些被炸毁的房屋和设施，其实都是我们援助建设的。”
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